1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Wstęp i Założenia Analizy Technicznej Giełdowe ABC, czyli co to jest AT i dlaczego czasami działa?
Enemy
Licencjat
Posty: 105
Rejestracja: pn 24 kwie 2017, 11:20

1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: Enemy » ndz 26 kwie 2020, 22:57

Pod tym wątkiem przeprowadzamy zbiorową dyskusję nad tematem, tak aby zrozumieć co to jest AT, jakie ma plusy i minusy, jakie ma znaczenie praktyczne i jak to się ma do praktycznego użycia przy inwestowaniu.

admin
Site Admin
Posty: 118
Rejestracja: pt 07 kwie 2017, 15:44

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: admin » sob 09 maja 2020, 10:22

Poniżej PYTANIA STARTOWE rozpoczynające warsztaty AT.

1. Co jest analiza AT
2. Jaka jest poprawna definicja AT?
3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
3. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

Jeżeli masz inne pytania, albo jakieś inne kwestię dotyczące tej dyskuso to jest właśnie miejsce aby je przedyskutować, tak by po zakończenie tego UNIT każdy rozumiał o co chodzi w tym poruszanym module. W tym konkretnie : co to AT, czy działa, keidy, wady i zalety.

WAŻNE: Każdy uczestnik warsztatów AT jest zobowiązany do dyskusji i dzielenia się sp ostrzeniami.
To są warsztaty na zasadzie "brain-stormu" a nie serią wykładów, i wpisów innych które można sobie swobodnie poczytać za free.

Od modułu 4 warsztaty AT zostaną zamknięte dla publiki, i będą tylko dla tych którzy chcą się pracować i nauczyć.

Miłego Dnia
Admin. B.

smutne_oczy
Uczeń
Posty: 8
Rejestracja: pt 06 lip 2018, 16:10

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: smutne_oczy » sob 09 maja 2020, 17:41

No to ja zacznę.
1. Co jest analiza AT
At jest metodą prognozowania ruchów cen na podstawie badania wykresów pokazujacych dotychczasowe zachowanie cen. AT zakłada, że rynek dyskontuje wszystko, czyli obecna cena zawiera wszystkie wydarzenia dziejące się dookoła (popyt, podaż, polityka, czynniki makroekonomiczne) oraz ceny podlegają trendom, czyli często podążają w jednym kierunku (wzrost, spadek, trend boczny).
2. Jaka jest poprawna definicja AT?
Zbiór metod i technik mających na celu prognozowanie przyszłych cen danego aktywa na podstawie wykresu.
3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
Mamy tu analizę wykresu oraz badany zachowanie cen w przeszłości, myślę że mamy tu do czynienia z AT.
4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
Nie wiem, chce się dopiero o tym przekonać. Wygląda to obiecująco, wydaje się, że może być przydatne w krótkiej perspektywie.
5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
Już odpowiedziałem wyżej, krótka perspektywa czasowa.
3. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?
Hmm w moim przypadku wiele.. Nie znajomośc technik, wskaźników. Na podstawie zdobytej do tej pory wiedzy wydaje się też, że stale trzeba analizować wykres aktywa w którym zajęliśmy pozycję, każda zmiana na wykresie może wpłynąć na zmianę scenariusza któy założyliśmy a to wymaga czasu. Jest jeszcze aspekt psychiczny. Na pewno emocje trzeba trzymać na wodzy, a to nie jest łatwe..

obloox1
Uczeń
Posty: 3
Rejestracja: sob 25 kwie 2020, 01:37

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: obloox1 » sob 09 maja 2020, 23:49

1. Co jest analiza AT
AT to szerokie narzędzie do określenia przyszłego kursu analizowanego waloru. To analizowanie wykresu ceny i wolumenu (akcje, indeksy /gorzej forex) aby wywnioskować która grupa dominuje w zadanym okresie(byki/niedzwiedzie). Nazwałbym to sentyment lub trend, jak kto woli.
2. Jaka jest poprawna definicja AT?
Zbiór metod i technik mających na celu prognozowanie przyszłych cen za pomocą wykresu ceny i wolumenu.
3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
Nawet i to można uznac za AT bo ona uwzględnia każde analizowanie wykresu. Tylko takie w skali 1 na 100.
4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
Działa bo na giełdzie jest strach i chciwość, i zachowania się nie zmieniają czytaj historia się powtarza.
Czy nie działa? Uważam że fałszywe wybicia mogą być łakomym konskiem żeby wybic stop losy.
5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
Czym krótszy okres tym AT może sobie gorzej radzić, bo mniejsza kasa jest potrzebna żeby wybić kurs.
3. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?
Brak wolumenu na fx, fałszywe wybicia

Awatar użytkownika
Amadeusz
Licealista
Posty: 11
Rejestracja: sob 25 kwie 2020, 08:10

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: Amadeusz » ndz 10 maja 2020, 20:26

1. Co to jest analiza AT ?
Analiza Techniczna nazywana jest też: Sporządzaniem i analizą wykresów, analizą timingu rynkowego, podążaniem za ceną. W/w określenia są używane zamiennie, najbardziej znany i rozpowszechniony jest jednak zwrot Analiza Techniczna lub skrót AT. Analiza Techniczna jest jednym z podstawowych narzędzi analityka i inwestora. Za jego pomocą inwestor ( analityk ), opierając się na wykresie ceny i wolumenie, a w przypadku kontraktów terminowych, także wielkości otwartych pozycji, stara się przewidzieć przyszłe zachowanie kursu danego instrumentu finansowego, w celu maksymalizacji zysków i minimalizacji strat.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?
Analiza techniczna jest zbiorem technik i narzędzi, które mają na celu przewidywanie kształtowania się przyszłego kursu danego instrumentu finansowego ( papieru wartościowego, waluty czy surowca), na podstawie analizy kształtowania się ceny w przeszłości.

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
Tak. Analiza techniczna, może mieć wiele form. Od najprostszej, w postaci spojrzenia na wykres w celu określenia kierunku w jakim podążą rynek, aby zająć pozycję zgodną z trendem, poprzez wykreślenie najprostszej linii trendu, linii wsparcia czy oporu, a kończąc na zautomatyzowanej interpolacji wykresu, wzdłuż najbardziej prawdopodobnej, spośród wszystkich możliwych trajektorii ceny, przy użyciu specjalistycznego oprogramowania zainstalowanego na superkomputerze. Wszystkie wymienione, moim zdaniem, mieszczą się w kategorii analizy technicznej.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?

„AT NIE DZIAŁA!”
Najlepsze wyjaśnienie dlaczego AT u jednych działa, a u innych nie działa, znalazłem na jednym z for inwestorskich. Admin zapodał, moim zdaniem, najlepsze wyjaśnienie dlaczego AT nie działa. https://youtu.be/jTZgRj1D0_4?t=58

Od 0:58-1:05 padają słowa „K..a! To jest zepsute!! „ Z AT jest podobnie, u „Inwestycyjnych Miesiewiczów” AT nie działa i nie będzie działać, z wiadomego powodu.

Osoby twierdzące, że analiza techniczna nie działa, można podzielić na 3 grupy:
1/ Najbardziej niebezpieczni. Znani inwestorzy, którzy wkładają wiele energii w to aby lansować tezę, że AT nie działa. Znam takich dwóch.
Pierwszy to „obrońca inwestorów”, założyciel i administrator bardzo licznej grupy fejsbukowej ( a nawet dwóch ), intensywnie działa na polu „AT nie działa!”. Zawsze mnie zastanawiało, po co tracić czas i energię na podważanie czegoś, co funkcjonuje z powodzeniem na całym świecie od ponad 100 lat? Okazało się, że ten pan ma podpisane umowy o współpracy z brokerem i czerpie z tego tytułu profity. Kto gra na rynku forex ten wie, że często gra się przeciwko brokerowi. „ Nasza strata to jego zysk „ to często słyszana opinia w śród inwestorów foreksowych. Inwestor uzbrojony w porządne narzędzia analitycznie i wyedukowany jest szczególnie niebezpieczny dla brokera. Wystarczy psychologiczna zagrywka. Znany inwestor mówi „AT nie działa” , to po co się męczyć, skoro taki gość mówi, że nie działa? Inwestor to też człowiek, i jak większość ludzi nie jest skory do przemęczania się, a tym bardziej do nauki.
Drugi z ze znanych, z dalekiej Tajlandii łowi frajerów na polskim rynku. Od lat wyśmiewa wszystko co związane z AT. Lansuje swoją szkołę i tajemne metody trejdowania, które mają przynieść kokosy. Z jego opublikowanych zyskownych zagrań wynika, że stosuje czystą AT. Czytałem wypowiedzi osób, które były chętne do zakupu tego mitycznego szkolenia. Gdy prosiły o plan, zarys szkolenia ( taki plan jak ma to szkolenie ), najpierw dostawali pytanie czy mają kasę? Gdy padała odpowiedź twierdząca, dostawali kilkanaście screnów z zyskownymi zagraniami prowadziącego. W tym wypadku mamy do czynienia ze znanym inwestorem, który zniechęca do AT, a lansuje swój magiczny sposób, którego nikt nie widział. AT nie można sprzedać, jest powszechnie dostępna za darmo. Trzeba ją ośmieszyć aby upchnąć to samo we własnym opakowaniu.

2/ Wszelkiej maści „uczeni w mowie i piśmie”. Uzbrojeni w swoje prace magisterskie, z których wynika, że „AT nie działa”. Większość z tych prac to pewnego rodzaju średniowieczny dogmat. Autor stawia tezę „AT NIE działa”, a potem tak dopasowuje dane historyczne aby udowodnić prawdziwość swojej tezy. Te dzieła są warte tyle co papier na nich wydrukowany. Szkoda na nie czasu i lasów ściętych na produkcję papieru potrzebnego do wydrukowania tych gniotów. Tu mamy do czynienia z ludźmi, którzy przypominają zamknięte ( pełne naczynie ), wody do tego nie nalejesz. Zamknięty we własnej strefie komfortu będzie zaciekle bronił swojej pracy, bo jeśli jego teoria legnie w gruzach to co? Tytuł będzie musiał oddać? Jeden z autorów takiego dzieła okazał się zarządzającym w funduszu powierniczym. Po co stosować AT skoro nie działa? Lepiej wpłacić kasę do funduszu autora.

3/ Trolle i klakierzy dwóch wyżej wymienionych. Często fejkowe profile, z których przyklaskuje się znanym osobistościom. Nic tak nie wpływa na poprawę postrzegania własnej osoby jak ogrzanie się w blasku znanego nazwiska. Podpisywanie się pod czymś czego się nie rozumie, ale zostało wypowiedziane przez znanego inwestora. Nie najlepiej świadczy o piszącym.
Tą grupę można określić jednym zdaniem „Wiedza nie jest potrzeba do życia. Ludzie oddychali zanim odkryto tlen.„


AT U NIEKTÓRYCH DZIAŁA.
Działa przynajmniej u mnie. Trzymam się tych for i grup gdzie można znaleźć merytoryczną wiedzę na temat AT. Najczęściej siedzą tam inwestorzy z dużym doświadczeniem, jeszcze większą pokorą dla rynku i jeśli coś u nich nie działa, to własny proces decyzyjny i niewłaściwa interpretacja sygnałów płynących z rynku.
Dlaczego działa? Na rynku w dużej części handlują ludzie. A nawet algorytmy grające na części rynków, są również programowane przez ludzi . Każdy człowiek, także inwestor, podejmuje decyzje pod wpływem emocji i impulsu w danej chwili. Od początków giełdy w tym temacie nic się nie zmieniło. Inwestorami rządzą dwa główne stany emocjonalne: Chciwość i Strach, czyli w głównej mierze giełdą rządzi psychologia. Im większa ilość inwestorów ( większe pieniądze ) widzi na wykresie wsparcie, czy potencjalny podwójny szczyt, tym większe prawdopodobieństwo, że podejmie pod wpływem impulsu, taką samą decyzję i dojdzie do zmiany trendu, lub przynajmniej załamania dynamiki dotychczasowego trendu i rynek przejście w trend boczny. Na pewno AT jest skuteczniejsza na płynnych i dojrzałych rynkach. Im większy wolumen i poważniejszy instrument finansowy tym AT jest skuteczniejsza. AT średnio lub w ogóle nie będzie się sprawdzać na spółkach o niskiej płynności, czy groszówkach, na które wsiądzie spółdzielnia i zacznie pompować kurs. Ale już na większych spółkach, gdzie papier jest grany mocno spekulacyjnie np. PXM AT z powodzeniem działa.
https://invst.ly/qqv79

Widać, że korekta nie przypadkiem zatrzymała się akurat w tym miejscu.


5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
AT działa na każdym interwale czasowy. Od sekundowych i minutowych, a kończąc na miesięcznych, czy kwartalnych. Trzeba jedynie dobrać odpowiedni interwał do instrumentu finansowego i odpowiednie narzędzia z arsenału AT. Chcąc zainwestować w ETFa na złoto, z perspektywą „emerytura”, nie zastosujemy wykresu minutowego, ale już grając na kontrakcie Futures na złoto, minutowy będą jak najbardziej wskazane.

5. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

Główne ograniczenia w stosowaniu AT to:
Od strony psychologicznej:
1. Przerośnięte ego – ja wiem, lepiej a wszyscy się mylą, przecież AT nie działa!
2. Syndrom średniowiecznego rycerza ( zakuty łeb ), niechęć do nauki. Brak elementarnej wiedzy i zrozumienia zasad AT.
3. Komformizm – skoro pseudo guru mówi, że nie działa to po co ma się męczyć i wychylać , żeby się ośmieszyć i oberwać?
4. Wygodnictwo i lęk przed opuszczeniem „strefy relaksu” – jest ok, teraz straciłem ale kiedyś urośnie, to po co się męczyć? Do emerytury zarobię.

Od strony czysto technicznej:
1. Mało płynne rynki, gdzie małe transakcje potrafią bujnąć kursem. Nawet na znanych spółkach z gpw, transakcje rzędu kilku tysięcy złotych potrafią bujnąć kursem. Zdarza się, że znany inwestor na swoim forum publikuje zagranie kupna/sprzedaży i powoduje to duże wahania kursu. ostatnio znany portal informuje na swoim fejsie o wykryciu okazji inwestycyjnej, to też buja kursem. W tym roku na rynek napłynęło kilka tysięcy nowych inwestorów bez wiedzy. Takie sygnały kupna trafiają na podatny grunt . To na pewno w krótkim okresie zaburza wykres, który po jakimś czasie i tak wraca do wcześniejszego trendu.
2. Brak wykresu np. mapa pogody, tu ciężko było by zrobić analizę ;)
" Największym ograniczeniem w drodze do bogactwa jest sposób myślenia. "
Moje portfele na MyFund: Amadeusz 2018 & Covid-19

qoqs
Uczeń
Posty: 7
Rejestracja: pn 27 kwie 2020, 09:23

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: qoqs » pn 11 maja 2020, 19:58

1. Co jest analiza AT
- AT to analiza kształtowania się historii cen danego aktywa, która może pomóc zrozumieć czego spodziewają się inni uczestnicy rynku. W przypadku analizy fundamentalnej jesteśmy w stanie wyznaczyć przybliżoną wartość godziwą, ale nie wiemy czy nasze założenia pokrywają się z tym co sądzą inni uczestnicy. Włączając do analizy waloru AT jesteśmy w stanie wyznaczyć zakresy wejścia i wyjścia z inwestycji. Jest to także forma odsiewania zwykłego szumu medialnego, który często negatywnie wpływa na podejmowane przez inwestorów decyzję. Podstawowym założeniem AT jest to że rynek dyskontuje wszystkie informacje dzięki czemu nawet bez znajomości najnowszych newsów jesteśmy w stanie prognozować dalsze kształtowanie się ceny.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?
- Myślę że nie ma jednej słusznej i "poprawnej defincji". Każdy używający AT będzie ją prawdopodobnie definiował ją inaczej w żależności do czego jej używa i z jakich narzędzi/strategi korzysta.

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
- Tak, nawet przy szybkim spojrzeniu na wykres podświadomie w naszej głowie będziemy formułowali pewne wnioski. Inaczej spojrzymy na wykres na którym cena jest na historycznych maksimach lub minimach. Podświadomie zauważymy jaki jest trend lub zmienność na danym instrumencie.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
- Odpowiem może trochę przewrotnie: czy gdyby analiza techniczna nie działała to byłyby firmy/instytucje zatrudniające wybitnych matematyków/statystyków itp do tworzenia zaawansowanych algorytmów które mają "wygrywać" z rynkiem? AT to zbiór założeń i narzędzi pozwalających podejmować lepsze decyzje. To czy AT zadziała zależy w głównej mierze od czynnika ludzkiego. Trochę jak z pokerem - każdy ma identyczne szanse i informacje jednak to jak z nich korzysta wynika z doświadczenia, opanowania, zrozumienia zasad gry (rynku) i skłonności do ryzyka.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
- W każdym, pozycje można trzymać kilka sekund ale również kilka dekad. Myślę że to jeden z powodów dużej popularności analizy technicznej, każdy z inwestorów może stosować ją dla swojego horyzontu inwestycyjnego.

6. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?
- Inwestor: konsekwencja, opanowanie emocji, brak umiejętności zarządzania ryzykiem, zbyt duża ochota na zajęcie pozycji.
- Brak historii cen (nowe instrumenty itd)
- Brak płynności na instrumencie

hybryda
Uczeń
Posty: 3
Rejestracja: wt 28 kwie 2020, 20:38

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: hybryda » wt 12 maja 2020, 21:04

1. Co jest analiza AT
To analiza wykresów.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?
AT jest metodą badań zachowań rynku, której celem jest projekcja przyszłych ruchów cen.

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
Tak, ale jednak większą wartość będzie miało opracowanie wykresu i wyznaczenie kilku scenariuszy, które to ciężej byłoby sobie wyobrazić na pierwszy rzut oka.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
Działa, zwiększa szanse, to kolejny klocek do inwestycyjnego planu.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
Krótkoterminowo ma większe szanse.

6. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?
Nie bierze pod uwagę fundamentów, informacji prasowych czy raportów, które mogą wprowadzać zmienność. Jest subiektywna.

Zadałbym takie pytania do dyskusji:
- jak myślicie na ilu instrumentach na raz możemy się dobrze skupić stosując AT dla nich?
- co jest trudniejsze, analiza techniczna czy fundamentalna?
(inspiracja do pytań z https://youtu.be/piZxKN3PZ30?t=1440)

qoqs
Uczeń
Posty: 7
Rejestracja: pn 27 kwie 2020, 09:23

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: qoqs » śr 13 maja 2020, 16:17

hybryda pisze:
wt 12 maja 2020, 21:04
Zadałbym takie pytania do dyskusji:
- jak myślicie na ilu instrumentach na raz możemy się dobrze skupić stosując AT dla nich?
- co jest trudniejsze, analiza techniczna czy fundamentalna?
(inspiracja do pytań z https://youtu.be/piZxKN3PZ30?t=1440)
1) To chyba w dużej mierze zależy do tego na jakich przedziałach będziemy grać. Wiadomo że na 5/15 min dzieje się dużo więcej niż jeżeli patrzymy na wykresy 4h/dzienne/tygodniowe. Osoba mająca opanowane dobrze zagadnienia teoretyczne pewnie spokojnie może obserwować w jednym momencie kilka/kilkanaście na raz. Ja podchodzę do tematu - lepiej mniej i dobrze(sensownie) niż łapanie wielu srok za ogon :)

2) Z jakiego punktu widzenia? Jeżeli chodzi o naukę to prawdopodobnie fundamentalna, gdzie możemy zgłębić się dobrze w temat i bazując nawet na wskaźnikach typu cena/zysk itd dość dobrze dokonać selekcji spółek. Zakres tematyczny AT jest dużo szerszy (ale też bardziej "uniwersalny" w dłużej perspektywie.
Jeżeli chodzi o to na czym łatwiej zarabiać - moim zdaniem analiza fundamentalna jest pod tym względem dość ciężka, nasza cena wyznaczona na podstawie wielu godzin analiz, skomplikowanych arkuszy excela może bardzo różnić się od tego co myśli o tym rynek ;)


+ podczas pisania tego naszło mnie pytanie:
Co waszym zdaniem jest trudniejsze, kontrolowanie przez inwestora emocji w day tradingu czy trzymanie się określonego planu inwestcyjnego w długim horyzoncie czasowym kiedy nasz portfel spada o kilkanaście/kilkadziesiąt % jak podczas paniki w marcu?

smutne_oczy
Uczeń
Posty: 8
Rejestracja: pt 06 lip 2018, 16:10

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: smutne_oczy » czw 14 maja 2020, 14:16

Co waszym zdaniem jest trudniejsze, kontrolowanie przez inwestora emocji w day tradingu czy trzymanie się określonego planu inwestcyjnego w długim horyzoncie czasowym kiedy nasz portfel spada o kilkanaście/kilkadziesiąt % jak podczas paniki w marcu?
To już zależy od indywidualnych preferencji. Dla mnie przy day tradingu zdecydowanie trudniej utrzymać emocje na wodzy. Zmienność jest dużo większa i trzeba szybciej reagować, gdzie jeżeli nie mamy wypracowanych automatyzmów łatwiej o błąd.

sage_slav
Licealista
Posty: 16
Rejestracja: wt 19 wrz 2017, 16:48

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: sage_slav » sob 16 maja 2020, 16:07

1. Co jest analiza AT

AT jest ocena instrumentu finansowego i jego przyszłego zachowania za pomocą wykresu cenowego.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?

jeśli ma być poprawna zasięgnąłem o poradę wikipedii: jednego z wielu źródeł prawdy:
"zbiór technik mających na celu prognozę przyszłych cen (kursów) papierów wartościowych, walut czy surowców na podstawie analizy kształtowania się cen w przeszłości. "

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?

Tak.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?

Działa. Jeśli by nie działała dowodziłoby to braku zależności przeszłości do przyszłości co nie jest prawdą. Zresztą część praw AT jest wzięta żywcem z teorii sygnałów która jest prawdą najprawdziwszą bowiem stosowana jest w praktyce.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?


Dowolnych. Zapewne dla mirco i macro są różne prawa, tak samo jak dla praw fizyki makro i mirko (patrz fizyka kwantowa i klasyczna, które się rozjeżdzają w pewnych kwestiach)

6. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

Ludzka wiedza, ludzkie emocje, zapewne jest wiele stanów które wyłączają prawidłowości AT jak np interwencje BC, rządów itp

zero+
Uczeń
Posty: 3
Rejestracja: pt 01 maja 2020, 16:44

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: zero+ » ndz 17 maja 2020, 17:34

smutne_oczy pisze:
czw 14 maja 2020, 14:16
Co waszym zdaniem jest trudniejsze, kontrolowanie przez inwestora emocji w day tradingu czy trzymanie się określonego planu inwestcyjnego w długim horyzoncie czasowym kiedy nasz portfel spada o kilkanaście/kilkadziesiąt % jak podczas paniki w marcu?
To już zależy od indywidualnych preferencji. Dla mnie przy day tradingu zdecydowanie trudniej utrzymać emocje na wodzy. Zmienność jest dużo większa i trzeba szybciej reagować, gdzie jeżeli nie mamy wypracowanych automatyzmów łatwiej o błąd.
I to jest właśnie dla mnie najtrudniejsze – poskramianie emocji, które zaczynaja wypaczać plan trejdu. Napady paniki, które powodują, że wychodzisz w najgorszym momencie. Mam nadzieję, że AT pomoże mi walczyć z tym.

szubidubi
Uczeń
Posty: 5
Rejestracja: wt 30 lip 2019, 12:09

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: szubidubi » śr 20 maja 2020, 12:40

1. Co jest analiza AT

Analiza techniczna jest to zbiór metod, które na podstawie dotychczasowych danych (ceny, wolumeny, czas) pomagają prognozować ceny aktywów w przyszłości.

3. Czy można spojrzeć na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?

Tak, analiza trendu jest częścią analizy technicznej. Jednak można ją wzbogacić o wykorzystanie formacji lub oscylatory.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?

AT jest narzędziem, które niesie za sobą ryzyko. Dobre wykorzystanie AT to ryzyko zmniejsza.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?

AT można stosować w krótkich interwałach czasowych (np. forex) oraz długich (lokowanie swoich oszczędności emerytalnych – np. złoto, obligacje, akcje długoterminowo). Istotny jest dobór odpowiednich parametrów czasowych.

3. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

Brak płynności, brak historii danego aktywa, emocje

sasiad
Uczeń
Posty: 2
Rejestracja: ndz 21 lip 2019, 14:19

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: sasiad » ndz 31 maja 2020, 12:27

1. Co jest analiza AT
Podoba mi się definicja z jednego z materiałów szkoleniowych, że jest to narzędzie zarządzania ryzykiem, dzięki któremu przewidujemy prawdopodobne konfiguracje przyszłych zmian ceny instrumentu.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?

jak wyżej

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?

Jak najbardziej. Krótkie spojrzenie już daje nam odpowiedź nt aktualnego trendu.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
Wydaje mi się, że nie działa wtedy, gdy nie mamy wypracowanego systemu wg którego inwestujemy. Działa, gdy mamy wypracowany dobry schemat zarządzania ryzykiem i kapitałem, dopasowany do naszego stylu inwestowania i konsekwentnie się go trzymamy.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
W każdym okresie czasu, z zastrzeżeniem, że w długich okresach okresach może się gorzej sprawdzać. Ciężko przewidzieć wydarzenia na kilka lat do przodu, może nawet miesięcy.

6. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

Trzeba cały czas śledzić rynek i reagować na zmiany. Wymaga to poświęcenia i czasu. Wydaje mi się, że nie uwzględnia fundamentów, ale jest to temat do dyskusji moim zdaniem.

admin
Site Admin
Posty: 118
Rejestracja: pt 07 kwie 2017, 15:44

Re: 1.1 - Dyskusja i wymiana myśli

Post autor: admin » wt 09 cze 2020, 01:28

1. Co jest analiza AT
Analiza techniczna jest techniką przewidywania przyszłości ruchów cen w oparciu o badanie dotychczasowych ruchów cen, przy podstawowym założeniu, że historia się powtarza, cena porusza się w trendach, a rynek dyskontuje wszystkie informacje.

2. Jaka jest poprawna definicja AT?
Analiza Techniczna jest zdefiniowana jako graficzna i statystyczna analiza danych historycznych (przede wszystkim danych dotyczących cen i wolumenu) w celu przewidzenia przyszłego trendu i zmian cen.

3. Czy można spojrzenie na wykres i poszukiwanie kierunków uznać już za AT?
TAK, gdyż samo spojrzenie na dane historyczne w postaci wykresu jest już analizą tego co było, czyli jak wyglądała przeszłość, a poszukiwanie kierunku w oparciu o wykres jest już ekstrapolacją przyszłości. CZYLI AT.

4. Czy AT działa/nie-działa i dlaczego?
Nie można powiedzieć że AT działa albo nie działa. Można powiedzieć z jakim prawdopodobieństwem, a stopień tego prawdopodobieństwa zależny jest od wiedzy i doświadczenia Zawodnika. Strach i Chciwość to dwie potężne siły które powodują że historia zachowań zawodników lubi się powtarzać. O prawdopodobieństwie działania decyduje zestaw wskaźników, które ten strach i chciwość analizują.

Jakby AT działało to każdy byłby bogaty. Jakby nie działało to nikt by tego nie używał. Stopień prawdopodobieństwa działania jest wprost proporcjonalny do DOŚWIADCZENIA. Proste.
To wielki zbiór narzędzi, a właściwy ich dobór do danego tematu zwiększa prawdopodobieństwo zadziałania.

5. Jeżeli tak to w jakich okresach czasu?
Teoretycznie można ją stosować w każdym przedziale czasowym.
W praktyce lepsze wyniki uzyskuje się w okresach krótko i średnioterminowych, a wynika to z procesu dyskontowania informacji.
W długoterminowych bardzo przydatna jest do wyznaczaniem trendu, czy też sygnałów wejścia i wyjścia.

6. Jakie są ograniczenia w zastosowaniu AT?

- Rynki nie zawsze zachowują racjonalnie, czyli brak powtarzalności historii.

Analogia Warrena Buffetta - "
Mr. Market is kind of a drunken psycho. Some days he gets very enthused, some days he gets very depressed."


- Niska płynność rynku, gdyż generuje błędne i sprzeczne sygnały.
"Fear is our most basic emotion. Fear has evolved to help us anticipate danger and avoid pain."
---------------------------------------------

Obrazek


-------------------------------------------------

MOCĄ MI NADANĄ ZAMYKAM MODUŁ - admin/bmen

Zablokowany